2004年02月24日

アンタに「居住権」は無い!

「殺してやる!」その2、に行く前に・・・

貸室賃貸借のトラブルに関連してよく使われる言葉に「居住権」という単語があります。
これが実に曖昧な法律用語でして・・・、不動産屋を困らせます(笑)

実際には、家賃をちゃんと払っていて、近隣と仲良く平穏に生活している人達がこの言葉を使うことはまずありません。何故なら、もめごとを起こしていない人には不必要な言葉だからです。

家賃の滞納など、債務の不履行があって、お部屋を追い出されそうになると頻繁に使われるようになる言葉なのです。
「家賃が滞っているから明け渡してもらいたい」、「嫌だね、出て行かないよ。俺には居住権があるはずだ」てな具合です。

法的には、一度居住してしまうと、よほどのことがない限り「出て行け」とは言えません。借りている側が圧倒的に優位なのです。そう、「居住権」はあらゆる債務不履行を吹き飛ばすほどの強い権利なのです。

でも、ちょっと考えてみてください。あなたがラーメン屋に入って、ラーメンを食べ終わった後、「オヤジ、悪いけどカネ持ってないからラーメン代払えないよ」と言ったらどうなるでしょう。たかだか500円のラーメン一杯でも、無銭飲食で警察に突き出されることでしょう。なのに、何十万も滞納して何の誠意も見せないのに「居住権」が認められる、そんな馬鹿な話はありません。裁判所は赦(ゆる)しても私は赦しません(爆)

私は、「馬鹿の一つ覚え」のごとく「居住権」を主張する滞納者には、いつもこう怒鳴りつけています。
「居住権なんてものは家賃をきちんと払っている者だけが主張できるものであって、払ってないアンタに居住権なんか無い!当たり前だろ!馬鹿なこと言ってんじゃないよ!」、と。

これ、当社管理物件の全入居者の約5%が該当者です、ああ、ヤダヤダ・・・。
この記事へのコメント
はじめまして、こんばんは。

居住権について調べてまして、ココの記事読ませてもらいました。

今住んでいる所ですが、前の会社の事務所の2階に住んでいまして、その前の会社というのが今年(平成16年)の1月末に倒産してしまったんです。(自分の親の会社でした)

住んでいる所は賃貸契約こそしていませんでしたが、家賃はちゃんと払っていました。しかし、今は払い先がなくなってしまったので払っていません(もちろん払う気はあります)。住み始めてから約7年です。

それで今住んでいる所が競売にかけられています。
9月には売れてしまうらしいです。
仕事もなくしている期間が長かったので(今は見つかりましたが)、引越し費用がありません。
「すぐに出てくれ!」と言われても困ってしまうのですが、引越しの費用とか、立退き料とかもらえるもんなんですか?
甘えた考えなのかもしれませんが、家をなくすような形になってしまうので、妻と子供もいるしすごくキツイんです。

出来れば助言を頂きたいです。よろしくお願いします。

日本語うまくなくて本当にすいません。
Posted by 200 at 2004年07月31日 21:54
200さん、こんばんは

私は不動産業者なので、確実な答えは弁護士さんとか行政による「無料法律相談」などで聞いて頂くのが間違いないかと存じます。弁護士会でも、収入の少ない人のために「無料法律相談」を開いていたり、相談の一部を無料で受けてくれる弁護士さんもいますので、ご利用されてはいかがでしょう。
ですが、一応私が分かる範囲でお答えさせて頂きます。

先ず、競売に掛けられて落札された場合、立ち退き料、引越し費用等が支払われることはまず無いかと思われます。一定の猶予期間は与えられます。落札者が、そのまま賃貸で貸す意向であれば、新たに賃貸借契約を結んでそのまま入居していられることが可能な場合もあります。ただし、一般的な契約時の費用が掛かるもの、と思ってください。敷金も必要になります。今回のケースでは、そのまま新規契約を結んで住むことを認めてもらえる可能性はまず少ないでしょう。

もし、生活が苦しければ、外国籍の人でも生活保護や補助が受けられる可能性があります。お近くの役所の生活福祉課に相談なさってみてください。

あまり参考にはならないかも知れませんが、良い方向で話が進みますよう願っています。
Posted by poohpapa at 2004年07月31日 22:54
初めまして。実は家賃3ヶ月滞納しています。主人の職がなくなり、お給料もクビになる何ヶ月も前から満額もらえず。1度退職金が入る日に支払うと約束したのですが、退職金は出ず。
結局払えないままです。管理会社の人に「約束したのに!」と怒鳴られてしまいました。下は2歳から3人子供がおり学校もありますので転校はさせたくないのです。管理会社ではなく大家さん直接お電話して事情を話して家賃を待って頂いても(可能なら)いいのでしょうか?管理会社はなぜか大家に直接話すなと言います。お忙しいとは思いますがアドバイスをお願いいたします。不安で夜も眠れません。よろしくお願い致します。
Posted by yuzumama at 2004年08月21日 16:42
yuzumamaさん、こんばんは

う??ん、難しいですね。 yuzumamaさんが当社の管理物件の入居者さんであったなら、私も怒鳴っているかも知れません。ただし、ひとつの条件をクリアしていれば、私は文句を言いません。それは、「ちゃんと連絡を入れてくれるかどうか」、ということです。 yuzumamaさんが何の連絡もしないでいたなら、私でも怒ります。

管理会社が、家主に直接連絡しないでくれ、と言うのは、全て任されているからで、直接連絡をされると信用に係わるからです。家主に連絡するより先に、連帯保証人にちゃんと事情を話して立て替えて貰うべきです。連帯保証人が「私も払えない」、と言ったなら、立ち退く以外にありません。厳しいようですが、それが社会のルールです。ご事情はおありかとは思いますが、どんなに苦しくても、相手の立場は最後まで考えなければなりません。

実は、私がこの仕事をしていて、給料を持って帰れなかったことが2度ほどあります。それでも、お店の家賃だけはキッチリ遅れずに払ってきました。そういう約束だからです。

さて、厳しい話を先にしましたが、管理会社に「少しずつでも払っていくのでこのまま置いて欲しい」、と伝えてみてください。ほとんどの入居者は、ゼロか全額か、ですが、少しずつでも支払う努力をするかどうか、は大切なことです。「もう待てない」、と言われたら、市の福祉課に相談してみてください。

よく「連帯保証人には滞納していることは言わないでくれ」と頼む入居者がいますが、それはあまりに身勝手な話です。

で、順番は、連帯保証人、管理会社、市役所、の順です。管理会社が「家主と直接話をしないでくれ」、と言っている以上、家主に直接訴えることはすべきではありません。

結果は、またコメントにしてください。気にもなりますから。
もちろん、再度のご相談でもかまいませんよ。

私は不動産屋の立場ですから、本来は取立てをする側であって、滞納なさっている人の相談に乗るのは何とも複雑な心境ですね。
Posted by poohpapa at 2004年08月21日 19:28
はじめまして。実は身内のことなんですが、つい最近(二日前)部屋に置いといた生ゴミの異臭がするとのことで二階に住んでいる奥さんからの苦情で大家と管理不動産会社から、どうにかしてもらいたいと言われ出て行くはめになったのですが、その際異臭の元を作ったのだから配管の構造上下の階から二階に配管がつながっているので又二階の住人は流し台も臭いので交換してもらいたいと言われたのでかかる費用を請求してきたのです。裁判をするとあなたは負けますと言われたのでした。家賃の滞納はないのですがここまで払わなくてはいけないのですか。御教授お願いします。
Posted by takanaka at 2004年08月23日 19:42
takanakaさん、こんばんは

状況が良く分かりませんが、異臭だけで立ち退きを要求されることは無いもの、と思われます。「異臭」は口実で、他に何か重大な理由があるのではないでしょうか。

配管が匂うのは、パイプの構造的な要因が高いので、弁償する必要は無いでしょう。「裁判をするとあなたは負けます」、と言うなら、裁判を起こしてもらってください。裁判費用の何分の一かで工事が出来てしまうので訴えたりはしないものですよ。

いずれにしろ、状況が正確に分からないので断定的なことは言えません。他に理由があるとしたら、もちろん裁判で負けることも有り得ます。

いずれにしろ、さほど心配ないかとは存じます。
Posted by poohpapa at 2004年08月23日 20:05
はじめまして、こんにちわ
突然ですが、三年近く家賃を滞納している滞納者が居るのですが滞納金回収方法と立ち退きをお願いする何か良い方法がありますでしょうか?アドバイスをお願いします。顧問弁護士は居るのですが・・・。
Posted by senko at 2004年09月04日 14:12
senkoさん、こんにちは、初めまして

昨日、「サイトを運営している立場から」、というコラムを書いたばかりでしたから、ひょっとして、「私という人間を試されているのかな」、と考えてしまいました。ですが、通常どおり回答させて頂きます。

先ず、3年近くもの間、家賃を払わずに居座り続けた入居者、ということですから、家主は完全にナメられている、と言えます。そうなると、法的な措置を取らずに何を言っても相手には届きません。顧問弁護士がいらっしゃるなら、なぜ早く相談をしなかったのか、という疑問が生じます。入居者がどんな人物で、今までどういう経緯があったのか分かりませんので、アドバイスも難しいのですが、おそらくは連帯保証人も機能していないでしょうし、このまま家主が滞納家賃を諦めて尚且つ「法外な立退き料」を払ってくれる、と言うまでは居座ることでしょう。失礼ながら、今の現状というものは、顧問弁護士の相談費用や訴訟費用の経費支出を躊躇っていた結果、ということはありませんか。もし、そうでないなら、速やかに「不動産トラブル」専門の弁護士さんに相談することをお勧めします。弁護士さんは、それぞれに得意分野というものがあります。各都道府県の「宅地建物取引業協会」に問い合わせると、その分野に強い弁護士さんを紹介してくれますよ。

手を打つのは、少しでも早いに越したことはありません。上手く解決されますことを祈っております。
Posted by poohpapa at 2004年09月04日 15:55
初めまして。
教えて頂きたい事があります。
先日15年間借りていた家を引越しました。
理由はお風呂が壊れたのですが、古い家なのでもう修理はしない、住むのなら自分で直しなさい。嫌なら別の所を探しなさいと家主が言ってきたからです。
お風呂がなければ困ってしまいます。
すぐに新しい家を見つけ、10月末引越しをしました。
前の家にクーラーを取り付けたまま引越しをしたので、家主から電話があり、今月14日までに引き取らなければ、家賃を貰う。払わなければ弁護士に相談すると言う事です。
私はクーラーを処分しなければいけないでしょうか?
15年前に入居の際に契約書等は交わしておらず、家賃は現金払いで、今まで領収書も発行してもらった事はないです。
家主なら貸家の修理をして当然と考えていたので、今回引越しをしたのも家主にも責任があるのではないかと考えています。
引越し等で出費も重なり、正直クーラーの処分はしたくないです。
このままだと私は不利でしょうか?
家主は会社員で、家賃は副収入になっていると思いますが、確定申告をしているかどうかは分かりません。
Posted by pop at 2004年11月05日 22:20
popさん、おはようございます

結論から申しまして、クーラーの処分費も退室後の賃料も支払う必要はありません。

家主は家賃を頂いて部屋を貸している以上、当然に建物の修繕義務を負います。この場合、家主は義務を果たしておらず、その結果、退室を余儀なくされた訳ですから、むしろ家主の側に賠償義務があるくらいの話しです。したがって、エアコンの話は「嫌がらせ」とも言えるような話です。
どのみち、壊れた風呂も直さないくらいですからもう家も取り壊すつもりなんでしょう。次に貸すことは考えていないもの、と思われます。
弁護士に相談する、と言うのであれば「どうぞ、どうぞ」、と仰ってください。貸室の修理もしない人間が裁判費用をかけることはまず有り得ませんから。たいていは、それで諦めるものですし、しつこく言ってきても取り合わなければ良いだけのことです。

普通は退室時に「引越しの立会い」というものをして、敷金の精算に関する打ち合わせをして鍵の返却をするものですが、そのへんはどうなっていたのでしょうか?

今までの15年間に、popさんの側に何か落ち度が無かったかどうか、までは私には分かりませんので、見えている範囲での回答になりますのでご了承ください。

よろしければ、結果をお知らせ頂けると有り難いです。
頑張ってくださいね。
Posted by poohpapa at 2004年11月06日 07:26
アドバイス有難うございます。
心強くなりました。
引越しの立会いなどはなく、引越し後に家の鍵は返しに行ったという形です。
私の前に住んでいた人と知り合いだった為、引き続き借りていたという形で、
入居の際に、敷金の支払いや契約書もない不動産屋さんの仲介のない特別なケースと言えるのかもしれないです。
もちろん知人から私に居住者が代わる時には、家主も了承済みでした。
家賃の滞納などもなく。ご近所さんとも仲良くしていたので、何も問題はなかったと思います。
家主と話し合ってみようと思います。
また結果ご連絡しますね。
有難うございました。
Posted by pop at 2004年11月06日 11:11
popさん、こんにちは

こういう家主がいるから、まともに賃貸経営をしている善良な大家さんが困ることになるんですね^_^;
話し合いにはならないと思いますので、拒絶するだけでOKですよ。もし強硬なことを言われたら、「こちらは債務をキッチリ果たしていた訳で、そちらが家主としての義務を果たしていなかったことで退室することになったのだから、その分の慰謝料を逆に請求することになりますが、それでも宜しいですか?」と言ってみてください。

あと、拒絶は構いませんが、要求に対して了解する即答はしないでください。

この家主は、素人だから、と許される域を超えていますね。

心配することもないと思います。popさんが強く出れば諦めるでしょう。
Posted by poohpapa at 2004年11月06日 12:46
こんばんは。

結果報告です。

両親は15年間暮らしていたのですが、私は嫁いだ為現在は一緒に暮らしてなかったです。
母から相談の電話をもらってどうしたものかと悩み、ここで相談させて頂きました。
ここでのアドバイスをお昼に母に伝えたのですが、今朝一番で電気屋にクーラーは処分してもらったとの事でした(>_<)

やはり、自分が付けたクーラーを自分が取り外さなければ、弁護士に相談されたら大変な事になるのではないかという年寄りの心配からの対処でした。
午後から私も立ち会って、家主に確認してもらいました。
「掃除をして出ていくのが人として当たり前の事だろ!!」とか・・・まだ掃除を要求していましたが、入居の時、掃除などしていない状態だったので、それは拒否しました。
私としては全く納得出来ないのですが、クーラーを処分してしまった以上これ以上は何も言えなくなってしまったと・・・とっても残念に思います。
年寄りの両親にとって、今回の急な転居(新しい家探しや引越しなど)はとっても負担のあった事だと感じています。
なんだか悔しい思いでいっぱいですが、もうしかたないですよね?
領収書を15年間一度も発行されていないので、今までの分の領収書を請求しようかとも思っていますが、また面倒な事になってしまうのかな・・・?とも思ったりしています。
これ以上、私たちに出来る事はないのかもしれませんが、もし何かあれば教えてくださいね。

このサイトに出会い、素早いアドバイスに心強くなりました。
本当に有難うございました。
Posted by pop at 2004年11月06日 19:05
popさん、こんばんは

う??ん、撤去してしまったなら仕方ないですね。酷い家主に当たりましたね。

今からでも慰謝料の請求が出来なくもありませんが、退去理由との因果関係を立証するのも難しいものなので、そこまでの手間を掛けるのもどうかとは思います。

そうしましたら、その家主のこと、税務署に問い合わせしてみたら如何でしょう。「一度も領収証を発行してもらったり家賃通帳を発行してもらってませんが、ちゃんと申告してるんでしょうか?」って。叩けば埃が出るかも知れませんよ。そのくらい、やってみてもいいでしょう(*^^)v

私は、やったことあります、「ナメるなよ!」って感じです。
ダメ元でいいではありませんか、溜飲が下がるかも知れません。少なくとも、今後税務署からは目を付けられることになるでしょう。税務署は「密告」大歓迎ですから、怖いことはありませんよ。

また、ご報告、待ってます(*^^)v
Posted by poohpapa at 2004年11月06日 20:32
こんにちは。
税務署に電話してみました。
こういう人がいますが、申告しているかどうか調べたりしないんですか?って聞いたのですが、調べない事はないですが、第三者に報告とかはしないですよ。と答えたまま・・・特に家主の名前や住所を聞いてくる事もなかったです。
こちらが領収書とかについていろいろ質問した形だったからいけなかったのかな・・・?
家主に支払った事の証明をしてもらう為、領収書か何か請求しようかとも思いましたが、正直もう顔を合わすのも嫌な気分なんですよね。
ケチな家主に、私たちの得にならなくてもいいから、収入印紙を購入するとかでお金を支払わせたかったのですが、なんだか精神的に疲れてしまいました(>_<)
いろいろとアドバイス有難うございましたm(__)m
Posted by pop at 2004年11月08日 19:48
popさん、こんばんは

たぶん、「金額がたいしたことない」という判断かも知れませんね。私の時は額も大きかったのでちゃんと調べてくれました。後の報告はありませんでしたが、ニュースで知りました。

もう、今さら領収証も発行しないでしょうし、仰るように精神的な苦痛を被るだけ損かも知れませんね。エアコンの撤去費用を負担したのは返す返すも残念ですが、もう忘れましょうね。

きっと、その家主は、どこかで報いを受けますよ。必ず、です。

お役に立てなくてごめんなさいね。
Posted by poohpapa at 2004年11月08日 20:31
本当に有難うございます。
きっと一人で悶々と悩んでいたと思うのですが、ここでアドバイスを頂いて、心強くなれたし、勇気ももらえました。
何も知らない素人に丁寧に説明頂いて・・・
poohpapaさんの優しい心が本当に嬉しかったです。
サイトはお気に入りに登録してありますので、時々コラム読ませて頂きますね。
今度は元気な書き込みが出来るように、一日も早く今回の事は忘れるようにします!(^^)!
Posted by pop at 2004年11月08日 21:05
popさん、再びこんばんは

そう仰って頂けると救われます(*^^)v
また、気が向いた時にでもお立ち寄りくださいね。自分で言うのもナンですが、過去ログにもお役に立つ話があるかと存じますので、どうぞお暇がありましたらお読み頂けたらと思います。

今後とも、どうぞよろしくお願いします。
Posted by poohpapa at 2004年11月08日 21:21
はじめまして。
賃貸に関する問題で今非常に困っており、
相談に乗っていただければ幸いです。
現在自分は学生で、アパートを借りて下宿しているのですが、
部屋の持ち主(オーナーズマンションです)が破産し、
債権として裁判所の競売にかけられることになりました。
しかし、自分は三年生なので今頃引っ越すのもなんですし、
引越し費用等もありません。
家賃は裁判所の指示通りに今も払っています。
落札後、落札した人が住みたい、または家賃を値上げする、と
主張してきた場合、応じなければならないのでしょうか?
自分は追い出されてしまうのですか?
よろしくお願いします。
Posted by hiro at 2004年12月03日 00:38
hiroさん、おはようございます

実は、このへんはうろ覚えで申し訳ありませんが、

入居した時期から見て、アパートが競売に掛けられたとなると、落札者の要求どおり明け渡ししなければなりません。

値上げの要求に対しては対抗することが出来ますので、その時が来たらまたご相談くださいね。今は、向こうの様子見で良いでしょう。

敷金が以前のオーナーから返してもらえることは現実的にはありませんし、立ち退き料がもらえる、なんてこともありませんので、本当にお気の毒ですが、「運が悪かったですね」としか申し上げられません。

立ち退きが確定したなら、その時点から後の家賃を支払わない、というくらいしか身を守る方法はありませんね。裁判所は「ちゃんと家賃は払ってください」と言うでしょうが、それは「馬鹿正直でいろ」、ということになります。追いかけてまで請求はされないものですよ。

裏ワザも無くはありませんが、状況が全く見えませんので、お伝えするのは止めておきます。
学生さんには難しいかも知れませんが、先ずご自身で頑張ってみてくださいね。では
Posted by poohpapa at 2004年12月03日 08:02
お返事ありがとうございました。
一年更新で来年三月までの契約なのですが・・・。
また相談に乗っていただければうれしいです。
Posted by hiro at 2004年12月03日 21:59
hiroさん、おはようございます

1年更新、というのは珍しいですね。
ともあれ、何か有りましたらご相談ください。
Posted by poohpapa at 2004年12月04日 06:20
未経験なので、お伺いしたいのですが、家主さんから、移転の申し出があったときは、立退き料ってもらえるのですか。代理人をたてて相談にきてるのですが、相場なんてあるんでしょうか。因みに、きちんと住んできてますし、今まで家賃の滞納はいっさいありませんでした。自分で修繕までしてるくらいに、丁寧にすんでるつもりです。アドバイスお願いします。
Posted by パンダ at 2005年03月11日 09:13
パンダさん、こんにちは

引越しに掛かる費用+αくらいはお支払い頂けるもの、と思います。通常は、借主から請求しなくとも、貸主から条件を提示してくれるものですが。

先ず代理人とよく話し合って、率直に(妥当な)希望を伝えてください。単に老朽化しての建て替えとかなら、必ず立退き料は支払ってもらえます。賃料の滞納が無くとも、もし他で契約違反があれば請求は難しくなります。状況が分かりませんので、ここまでのアドバイスになってしまうのですが。
Posted by poohpapa at 2005年03月11日 11:55
こんばんは、アドバイスありがとうございます。
契約違反はないと思います。(家主に注意された事がないので・・・)
ところが、賃貸借契約書をよくよくみると、「立退き料は一切請求しないこと」とあり、
近所にあるよく似た条件の家(同じ家主の親族が所有している物件)に移転してほしいとのことです。
ところが、今いる場所は、日当たりもよく、遮る建物がないのに対して、提示されている物件は、まん前に建物があり道路も狭いので、かなりの圧迫感があります。家主さんは、空家ができてから、収益が減少していたようで、他に利用するために移転してほしいらしいのです。他に家を探してみると、かなりの経済的負担が増えるのは、確実で、しかたがないのはわかってるのですが、不安です。
Posted by パンダ at 2005年03月15日 21:44
パンダさん、こんばんは

「立ち退き料は一切請求しない」という項目は、どの契約書にも謳ってありますが、家主都合の立ち退きであっても、ということではありません。家主の都合で立ち退きを請求する場合は、「自己使用」等の正当理由があったとしても、「立ち退き料は一切請求しない」という理由にはなりません。したがって、パンダさんのケースでは一般的な立ち退き料の請求はできるものと思われます。

向こうが移転先として用意してきた物件に入るかどうかはパンダさんの自由です。そこに入らないからといって、立ち退き料を減額することはできません。どのみち、引っ越すお考えなら、立ち退き料相当分の家賃を逆算して、家賃を支払わないようにして出て行く、という方法もありますが、それは誰にでも出来る方法ではないでしょうから、お勧めはしません。出来れば、話し合いで解決してください。

難しいとは思いますが、堂々と立ち退き料を請求なさってください(*^^)v
Posted by poohpapa at 2005年03月15日 23:06
poohpapaさん、力強い助言を頂き有難うございます。
誠意をもって話をしてくださるのなら、こちらも 決してごねたりなんか、致しません。
ただ、20年来の家主さんとの信頼関係があるにもかかわらず、資産相続のためか何かで、相続者が介入し、私達住人を邪魔者扱いしてくるのなら、素直にはなれません。
どちらにしても、話し合いはこれからですので、また、解らない事がありましたら、ご指導おねがいいたします。
Posted by パンダ at 2005年03月17日 18:45
パンダさん、こんばんは

他の入居者さんもいらっしゃるのですね、ならば、相談して対抗しては如何でしょう?
ただし、信用し切ってはなりませんよ、人は裏切るものですから。抜け駆けして自分だけ美味しい思いをする人間はよくいるものです。よくよく、気をつけてくださいね。

ではまた(*^^)v
Posted by poohpapa at 2005年03月17日 20:35
poohpapaさん、おはようございます。パンダです。
もう休止されたんでしょうか?
勝手な書き込みで、申し訳ありませんが、もし 読んで頂けるなら(ネットの事に うといので)、お返事まで要求はしませんので、報告として 勝手ながら書き込ませて頂きます。(謝)

先日の代理人との話ですが、
立退き料として、引越し費用+α と 今後の家賃は無料 話が折り合って決定した時点から1??2ヶ月で明渡す事 と提示されました。
 
家主は建物の権利をもっているだけで、家主の息子に土地権利があり、彼が大きな商売をしているので、その会社で利用するとのこと。

poohpapaさんがおっしゃっていた
「立退き料を逆算して、家賃を支払わないで出て行く」という事を先にとって、「今後の家賃を無料にする」というのなら、
逆算すると、家賃の6ヶ月分が立退き料に匹敵すると考えてみて、こちらが提示された移転先が気に入らないというのなら、それ以上の額は、支払いたくないということなんでしょうねぇ。(勝手に解釈)

そこで、私達が、家賃は支払うと言うと
「通常、立ち退きの告知をした時点で業務の停止を意味するから、当然家賃は請求しない。」という。
ということは、「 立ち退きの告知=家主の廃業届済=契約解消 」ということなんでしょうか?もう契約は解消されてるのなら、いくら私たちが家賃を支払うといっても無意味ですよねぇ。???
しかし、そんなに自分たちの都合だけで、まるで 方程式の展開式のように計算されても・・・・
不服そうな反応をとると、
「息子さんは、やり手だから、あんまり言わないほうがいいですよ」という。??家主との話ではなかったのか・・・??あなたは家主の代理人では??
と 少し狐につままれたような 疑問を抱かずにおれませんでした。 面倒なので早く退去したいけど、癪に障るなぁ て感じでした。暫くかかりそうです。

poohpapaさんの過去ログとても面白くて、全部読みたいので これからも「お気に入り」に入れさせてもらいます。
CDとレコードの音の話も同感です。私 ピアノ13年 声楽6年位習ってましたが、やっぱ暖かさや味が違いましたね。CD世代の人は音程を若干低く聞き取ってしまうとか 聞いた事あります。
さとひろさんも楽しそうな方で、「旦那と携帯」や「妖怪小銭じじい」なんかはツボにはまり爆笑でした。(うちの旦那も携帯そうですから・・・)

長話してごめんなさい。 関係ない話まで脱線しちゃいました。(^^;)休止しても是非復活してください。
これからも 本業 副業?ともご活躍を応援致します。 では・・・パンダでした。
Posted by パンダ at 2005年03月20日 10:12
パンダさん、こんにちは

詳しいご報告、有り難うございます。

元々、私の「悪徳」blogは、特定の立場の方に肩入れしたものではなく、「ごく当たり前の理屈がごく当たり前に通って妥当な結論が得られること」も目的の一つになっていますので、目的に適ってパンダさんのお役に立てたことはとても嬉しいです。

ただ、「通常、立ち退きの告知をした時点で業務の停止を意味するから、当然家賃は請求しない」、という理屈はあまり聞いたことがありません。業務の停止と家主及び借主の責任義務とは因果関係は無いもの、だと思いますので。

「出さない」と言っていたモノが「何がしか出る」ことになったから、「まあ、良しとするか」という心理にならないようお気を付けくださいね。あくまで、「適正な額」を要求なさってください。これは老婆心から、です(笑)

直接本文とは関係ないですけど、過去ログでも書きましたように、今朝も、家賃を払うのに難儀している入居者さん(当社の管理物件ではありませんが、ご縁があった方です)に、家内の実家で獲れた古米を10kg届けてきました。朝から晩までパートを3つ掛け持ちして頑張っているのですが追いつきません。一方で、全部親掛かりで楽(贅沢)をしている入居者さんもいます。それは仕方ないことではありますが、「生活の足しになれば」という思いの他に、「少しでも(うちのお客さんの中での)不公平の是正になれば」、という思いもあります。もちろん、どっぷり甘えてしまう人には届けません。本人の為にならないから、その辺の見極めはしています(笑)

不愉快な退去者がタダで遺していったまだ充分使える電気製品を、感じの悪い入居者に売ってお小遣いにすることもあります。それが、別のお客さんに食事をご馳走する資金になったりします。感じの良いお客さんや、苦学生からはおカネを受け取ったりはしません。

そう、良いことも悪いこと(?)もしています。こういう仕事をしていると、世の中の「不合理」や「不条理」と常に向かい合っていますので、時として悪戯心を起こしたくなるものですね。
って、すっかり脱線してしまいました、スミマセン(爆)

この後も、どうぞ過去ログをお楽しみくださいませ。ご報告、有り難うございました。
Posted by poohpapa at 2005年03月20日 11:37
はじめまして。実は二年前に亡くなった祖父が住んでいた借家を倉庫代わりに母が借りています。名義は祖父名義のままか、母名義に変えたのかは、はっきり聞いてないのですが、最近その家を明け渡すようにと、家主さんに言われたそうです。家がかなり古いため壊して駐車場にするということも、チラッと耳に入ってきました。
家賃は毎月遅れることなくきちんと払っております。祖父たちはその借家で、40年ほど暮らしていました。もちろんその当時の契約書などはなかったようです。こういう場合は立ち退き料などはもらえるのでしょうか?
Posted by ゆうりmama at 2005年03月24日 02:46
ゆうりmamaさん、おはようございます

現在、住居としてではなく、倉庫としてお使いなんですね。そういうケースは私も扱ったことはありませんが、相応の移転料は頂けると思います。住居の立退料と同様とまではいかないでしょうが、貸主さんとよく話し合ってみてください。
なお、契約書の有無は気にしなくて良いと思いますが、祖父母さんが40年間暮らしていたという事実より、現在の利用状況のほうが重要です。
住居としてではなく倉庫として使用しているという現実を鑑みれば、多くは望めないもの、と思われます。

市の法律相談等をご利用になるのも一方法かと存じます。
Posted by poohpapa at 2005年03月24日 08:25
早速のアドバイス有難うございます。
一度、家主と話し合ってみようと思います。
またわからないことがある時は、よろしくお願い致します。
Posted by ゆうりmama at 2005年03月24日 23:12
はじめまして。

そんなことがあったとははじめて知りました。

貴重な情報ありがとうございます。

PS.検索サイトでこちらを知りました。
Posted by intermedia at 2006年02月26日 21:01
大家をしているものですが、滞納者は
はっきり言って詐欺です
無銭飲食は同様
無銭居住逮捕になるように
様々な人々に
アピールし続けます
Posted by みるく at 2008年08月01日 00:01
24年間住んでて床がへこんでる事を理由に不動産から大切に使ってないからすぐに出てけと言われて困ってます。すぐすぐ次が見つかるわけなくどうしたらいいのかわかりません。不動産は脅迫的な言い方で恐ろしく震えています。
どうしたらいいのかアドバイスよろしくお願いします。
Posted by 牧野 at 2008年11月12日 21:22
牧野さん、こんばんは

<<24年間住んでて床がへこんでる事を理由に不動産から大切に使ってないからすぐに出てけと言われて困ってます。

有り得ません。何か別の理由があるのでは、と思います。不動産業者もプロなら、そういう理由で立ち退かせることはできない、くらいのことは判っているハズですから。

家主の側に、売却とか建て替えとか「入居者に立ち退いてもらいたい」何らかの事情が有って、不動産業者と結託して「立ち退き料を払わずにすませたい」という魂胆があるのかも知れません。

もう一つは、牧野さんが気付いてないうちに、家主さんとの信頼関係を損なう行為があった可能性も考えてみる必要があるでしょう。

いずれにしても、直ぐ出て行かなければならない、ということはありません。先ず、腹を割って話し合いをしてみてください。業者が高圧的で怖い、というなら、家主さんに直接お話してみたら如何でしょう。

それもダメなら弁護士さんに相談するしかありません。市の法律相談を利用すれば費用はかかりません。

円満に解決されることを願っています。
Posted by poohpapa at 2008年11月12日 22:42
不動産視点の酷いブログですね
Posted by ポン銀 at 2014年06月20日 13:27
しかし 義務教育中の子供がいる場合は 退去は難しいと思いますよ。子供の人権が絡むので 強制的に鍵の交換をして 警察に訴えれば 入居者の勝ちですな
Posted by オバチャン at 2015年07月09日 22:50
オバチャンさん、おはようございます

いえいえ、これは勝ち負けの問題ではありません。昨今の給食費の未払い問題と通じるところがありますね。給食費を支払わないでいて子供が給食を当たり前のように食べられるとしたら、ちゃんと払っている人への逆差別です。同様に、家賃を払わないで「居住権」を盾に居座り続ける入居者がいたなら、ちゃんと家賃を払っている人への逆差別、ということですね。

家賃を長く滞納している入居者がいたなら、マトモな入居者が受けられる管理上の権利が資金不足によって侵害される恐れもあります。

家賃を滞納している人間には本来は居住権など認めてはいけないのです。ただし、それは、払えるのに払わない奴の話。どうしても払えない入居者は連帯保証人や役所に相談すべきですね。

Posted by poohpapa at 2015年07月10日 06:36
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